Artykuły na micropedii dotyczące Monarchii Kiryjskiej

Miejsce rozmów obywateli Imperium
Awatar użytkownika
Bolesław Kirianóo von Hohenburg
Rising Star
Rising Star
Posty: 2553
Rejestracja: 05 gru 2021, 13:05

Artykuły na micropedii dotyczące Monarchii Kiryjskiej

Post autor: Bolesław Kirianóo von Hohenburg »

Szia, Dasz Bór, Slava Jahwe!

Właśnie skończyłem tworzyć artykuł zawierający listę wszystkich głów państw westlandzkiej wspólnoty prawnej (obecnie: Monarchii Kiryjskiej). Zajęło to znacznie dłużej, niż się spodziewałem, bo i grzebania po forach było dużo. Zachęcam oczywiście wszystkich do poprawiania błędów jak i dopisania dłuższego wstępu - obecny jest jednozdaniowy. Mam nadzieję że się nie pomyliłem przy przepisywaniu żadnej daty.

Lista potencjalnie kontrowersyjnych wyborów, które musiałem dokonać:

  1. Dwa Cesarstwa Insulii - w starszym artykule pt. Władcy Insulii autorstwa kulegi @Joahim von Ribertrop okres Transnordaty jest pominięty, a panowanie Aleksandry Długoogoniastej jako III Cesarzowej przedstawione jako ciągłe. Na podstawie analizy materiałów źródłowych doszedłem do innych wniosków: Transnordata była taką samą zmianą ustrojową jak przekształcenie Zjednoczonego Państwa w Insulię i należy się mu osobna kategoria. Moja teza o I i II Cesarstwie Insulii przedzielonym krótkotrwałą Transnordatą znajduje również poparcie w pracach naszego wybitnego historyka, Augusta de la Sparasana. W moim zatem artykule panowanie Aleksandry jako III Cesarzowej Insulii trwa zaledwie dwa dni, od abdykacji Alfreda do Orędzia nad Orędziami, na mocy którego Transnordata powstała.

  2. Zakończenie panowania Aleksandry Długoogoniastej - w tym samym artykule o władcach Insulii pada stwierdzenie, że panowanie Aleksandry zakończyło się 14 lipca 2022, kiedy większość guwernancji (prowincji) przestało ją uznawać za Cesarzową. Dla pewności przyjąłem datę 16 lipca 2022, kiedy Rada Regencyjna uchwaliła rozporządzenie stwierdzające opróżnienie tronu cesarskiego.

  3. Harlin jako II Cesarz Transnordaty - po obaleniu Długoogoniastej Rada Regencyjna rozpisała elekcję cesarską, wygraną przez Harlina. Co ciekawe, w rozporządzeniu parę razy podkreślano, że chodzi o tron Transnordaty. Można więc założyć, że od 22 lipca (wybór Harlina) do 9 sierpnia (wejście w życie Aktu Nadkonstytucyjnego, oficjalnie zmieniającego nazwę państwa na Cesarstwo Insulii) mieliśmy drugiego władcę Transnordaty rządzącego po Radzie Regencyjnej, którą trzeba by w takim razie przenieść z II Insulii do Transnordaty, między I a II Cesarzem.  Czemu tego nie zrobiłem? Nie wiem, dziwnie się czuję z tym pomysłem. Plus rozporządzenie Rady wzmiankuje o, parafrazując, Transnordacie zwanej też Insulią, podczas gdy ta druga nazwa nie występowała pod rządami Aleksandry. Z tego rodzi się druga teoria, jakoby to rozporządzenie symbolicznie restaurowało Insulię pod rządami tronu wciąż transnordackiego. Możemy zrobić małą debatę, jeśli rabini wypowiedzą się, iż za bardzo naciągam, damy drugiego Cesarza Transnordaty.

  4. Harlin jako IV i V Cesarz Insulii - w realu kiedy mamy do czynienia z drugim panowaniem władcy, numerek się nie zmienia. Jednak to mikro i ponowne panowania zdarzają się dosyć często, a zawsze warto mieć numerek jak najwyższy. Dodatkowo sam zainteresowany przez jakiś czas podpisywał się jako "IV i V Cesarz Insulii", więc dodatkowy argument.

  5. Harlin jako I Sekretarz Partii Socjalkapitalistycznej - coś się te kontrowersje trzymają Harlina. Konstytucja Państwa Westland przyznała ostatniemu Cesarzowi Insulii funkcję tymczasowego Sekretarza PSk do czasu wyborów. Brzmi jak forma jednoosobowej Rady Regencyjnej, zaznaczanej przeze mnie bez numerka. Mimo, że z początku sam Harlin określał się tymczasowym Sekretarzem, po przeprowadzonej elekcji ogłosił Augusta de la Sparasana drugim tego tytułu. Wobec tego postanowiłem uznać Ex-Cesarza za I Sekretarza, niech już ma.

  6. Data przejścia od Sekretarza do Imperatora - 31 października 2024 Prezydium Partii uchwaliło Konstytucję Monarchii Kiryjskiej, która powoływała mnie na urząd Imperatora Kiriów, jednak ja sam zrzekłem się dotychczasowej funkcji III Sekretarza i rozwiązałem parlament dopiero 3 listopada tego roku. W Konstytucji nie było napisane wprost, że likwiduje się urząd Sekretarza, więc teoretycznie przez 3 dni byłem i Sekretarzem, i Imperatorem. Nie jestem pewien co z tym zrobić, więc dałem dwie daty rozpoczęcia panowania.


Bolesław Kirianóo von Hohenburg de la Sparasan

w Winkulii jako Mikołaj III




"Gdy gardzisz mszą i pierogiem: Idźże sobie z Panem Bogiem! A kto prośby nie posłucha: W imię Ojca, Syna, Ducha!"


 
Awatar użytkownika
Joahim von Ribertrop
Apprentice
Apprentice
Posty: 111
Rejestracja: 25 sie 2021, 6:11

Re: Artykuły na micropedii dotyczące Monarchii Kiryjskiej

Post autor: Joahim von Ribertrop »

Bolesław Kirianóo von Hohenburg pisze: 08 mar 2025, 23:44Właśnie skończyłem tworzyć artykuł zawierający listę wszystkich głów państw westlandzkiej wspólnoty prawnej (obecnie: Monarchii Kiryjskiej).


TBH Tak sobie myślę, czy w zasadzie artykuł o władcach Westlandu... Nie powinien być artykułem o władcach Westlandu. Wyrzucić z niego władze ogólnoinsulijskie i skupić się stricte na reżymach westlandzkich od czasów najdawniejszych (@August de la Sparasan i Novak) po czasy bliższe (I sekretarze i Imperatorowie Kiryjscy).

Bolesław Kirianóo von Hohenburg pisze: 08 mar 2025, 23:44Dwa Cesarstwa Insulii - w starszym artykule pt. Władcy Insulii autorstwa kulegi @Joahim von Ribertrop okres Transnordaty jest pominięty, a panowanie Aleksandry Długoogoniastej jako III Cesarzowej przedstawione jako ciągłe.


No bo mam wrażenie, że tak je wszyscy zawsze postrzegaliśmy. Widzenie tego jako dwóch osobnych państw to mam wrażenie jakieś novum.

Brakuje mi tu jakichś realowych analogii do sytuacji insulijsko-transnordackiej. Jedyne o czym mogę pomyśleć to sytuacja Jaruzelskiego, którego w 1989 roku wybrano na Prezydenta PRL ale w 1990 ustępował już ze stanowiska Prezydenta III RP.

Bolesław Kirianóo von Hohenburg pisze: 08 mar 2025, 23:44Zakończenie panowania Aleksandry Długoogoniastej - w tym samym artykule o władcach Insulii pada stwierdzenie, że panowanie Aleksandry zakończyło się 14 lipca 2022, kiedy większość guwernancji (prowincji) przestało ją uznawać za Cesarzową. Dla pewności przyjąłem datę 16 lipca 2022, kiedy Rada Regencyjna uchwaliła rozporządzenie stwierdzające opróżnienie tronu cesarskiego.


Z drugiej strony to samo rozporządzenie mówi że "Wszelkie akty wydane przez Cesarzową Aleksandrę I po godzinie 22:00 dnia 14 lipca 2022 roku uznaje się za niewiążące i niemające mocy prawnej.", co wskazuje na to, że Rada uznawała, że najdalej o 22:00 14 lipca 2022 roku rządy Aleksandry I dobiegły końca. Mimo wszystko trzymałbym się więc daty tradycyjnej (14 lipca).
Awatar użytkownika
Bolesław Kirianóo von Hohenburg
Rising Star
Rising Star
Posty: 2553
Rejestracja: 05 gru 2021, 13:05

Re: Artykuły na micropedii dotyczące Monarchii Kiryjskiej

Post autor: Bolesław Kirianóo von Hohenburg »

Joahim von Ribertrop pisze: 09 mar 2025, 13:56TBH Tak sobie myślę, czy w zasadzie artykuł o władcach Westlandu... Nie powinien być artykułem o władcach Westlandu. Wyrzucić z niego władze ogólnoinsulijskie i skupić się stricte na reżymach westlandzkich od czasów najdawniejszych (@August de la Sparasan i Novak) po czasy bliższe (I sekretarze i Imperatorowie Kiryjscy).


Idea była taka, żeby przedstawić wszystkie głowy wspólnoty państwowej, która obecnie istnieje jako Monarchia Kiryjska. Nazwa Władcy Westlandu nieco niefortunna, ale ciężko tu wymyślić coś co jest pierwiastkiem wspólnym tych wszystkich form ustrojowych. Może po prostu dam Władcy Monarchii Kiryjskiej i jakiś fikuśny wstęp...

Joahim von Ribertrop pisze: 09 mar 2025, 13:56No bo mam wrażenie, że tak je wszyscy zawsze postrzegaliśmy. Widzenie tego jako dwóch osobnych państw to mam wrażenie jakieś novum.

Brakuje mi tu jakichś realowych analogii do sytuacji insulijsko-transnordackiej. Jedyne o czym mogę pomyśleć to sytuacja Jaruzelskiego, którego w 1989 roku wybrano na Prezydenta PRL ale w 1990 ustępował już ze stanowiska Prezydenta III RP.


W artykule o Insulii już od jakiegoś czasu istnieje rozdział o II Cesarstwie Insulii. Jakby nie patrzeć, Aleksandra zaorała prawie całe prawo i przeprowadziła najbardziej radykalną "reformę" w historii, całkowicie zrywając z insulizmem na parę miesięcy, więc nie widzę tu ciągłości Cesarstwa.

Joahim von Ribertrop pisze: 09 mar 2025, 13:56Z drugiej strony to samo rozporządzenie mówi że "Wszelkie akty wydane przez Cesarzową Aleksandrę I po godzinie 22:00 dnia 14 lipca 2022 roku uznaje się za niewiążące i niemające mocy prawnej.", co wskazuje na to, że Rada uznawała, że najdalej o 22:00 14 lipca 2022 roku rządy Aleksandry I dobiegły końca. Mimo wszystko trzymałbym się więc daty tradycyjnej (14 lipca).


Prawda, data końca rządów to zdecydowanie 14 lipca, natomiast nie jestem pewien czy samego panowania też.


Bolesław Kirianóo von Hohenburg de la Sparasan

w Winkulii jako Mikołaj III




"Gdy gardzisz mszą i pierogiem: Idźże sobie z Panem Bogiem! A kto prośby nie posłucha: W imię Ojca, Syna, Ducha!"


 
Awatar użytkownika
Ewe Novak
Apprentice
Apprentice
Posty: 169
Rejestracja: 03 lut 2025, 20:24

Re: Artykuły na micropedii dotyczące Monarchii Kiryjskiej

Post autor: Ewe Novak »

https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/zpviw.ct8.pl/srw/wladza.html 

Tutaj jest lista władców SRW z 2020 roku. Po 4 maja mój ojciec był Prezydentem SRW aż do bodajże ponownego zjednoczenia.
Awatar użytkownika
Ewe Novak
Apprentice
Apprentice
Posty: 169
Rejestracja: 03 lut 2025, 20:24

Re: Artykuły na micropedii dotyczące Monarchii Kiryjskiej

Post autor: Ewe Novak »

Poza tym ten artykuł uwzględnia tylko i wyłącznie władze państw federalnych a nie władz prowincjonalnych, Westland był bardzo często podzielony na państwa konfederacyjne w samym Westlandzie a sam Westland często miał kolegialną (!) głowę państwa w poprzednich latach.
Awatar użytkownika
Bolesław Kirianóo von Hohenburg
Rising Star
Rising Star
Posty: 2553
Rejestracja: 05 gru 2021, 13:05

Re: Artykuły na micropedii dotyczące Monarchii Kiryjskiej

Post autor: Bolesław Kirianóo von Hohenburg »

Ewe Novak pisze: 09 mar 2025, 18:34Poza tym ten artykuł uwzględnia tylko i wyłącznie władze państw federalnych a nie władz prowincjonalnych, Westland był bardzo często podzielony na państwa konfederacyjne w samym Westlandzie a sam Westland często miał kolegialną (!) głowę państwa w poprzednich latach.


Tak, bo celem artykułu jest zebranie wszystkich głów państwa, które obecnie jest Monarchią Kiryjską, a w przeszłości było Państwem Westland, Insulią albo Transnordatą. Dlatego sięgamy w przeszłość tylko do początku 2021, bo wcześniej nie ma ciągłości prawnej.


Bolesław Kirianóo von Hohenburg de la Sparasan

w Winkulii jako Mikołaj III




"Gdy gardzisz mszą i pierogiem: Idźże sobie z Panem Bogiem! A kto prośby nie posłucha: W imię Ojca, Syna, Ducha!"


 
Awatar użytkownika
Ewe Novak
Apprentice
Apprentice
Posty: 169
Rejestracja: 03 lut 2025, 20:24

Re: Artykuły na micropedii dotyczące Monarchii Kiryjskiej

Post autor: Ewe Novak »

Musisz zmienić tytuł artykułu, bo po prostu wprowadza w błąd, jest fałszywy. Westland był częścią Insulii, tak samo jak Voxland, generalnie to było federacyjne państwo Voxlandu i Westlandu od zawsze, a nie tylko Westland.
Ostatnio zmieniony 09 mar 2025, 18:41 przez Ewe Novak, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Ewe Novak
Apprentice
Apprentice
Posty: 169
Rejestracja: 03 lut 2025, 20:24

Re: Artykuły na micropedii dotyczące Monarchii Kiryjskiej

Post autor: Ewe Novak »

Proponuje po prostu tytuł "Władcy ZP, Insulii i Monarchii Kiryjskiej" bo to są historyczne lub aktualne nazwy, Westland jest historyczną nazwą krainy geograficznej lub państwa, które było również czasami CZĘŚCIĄ Insulii.
Ostatnio zmieniony 09 mar 2025, 18:43 przez Ewe Novak, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Bolesław Kirianóo von Hohenburg
Rising Star
Rising Star
Posty: 2553
Rejestracja: 05 gru 2021, 13:05

Re: Artykuły na micropedii dotyczące Monarchii Kiryjskiej

Post autor: Bolesław Kirianóo von Hohenburg »

Ewe Novak pisze: 09 mar 2025, 18:40Musisz zmienić tytuł artykułu, bo po prostu wprowadza w błąd, jest fałszywy. Westland był częścią Insulii, tak samo jak Voxland, generalnie to było federacyjne państwo Voxlandu i Westlandu od zawsze, a nie tylko Westland.


Czekam na propozycję. Władcy wspólnoty państwowej insulizmu...?


Bolesław Kirianóo von Hohenburg de la Sparasan

w Winkulii jako Mikołaj III




"Gdy gardzisz mszą i pierogiem: Idźże sobie z Panem Bogiem! A kto prośby nie posłucha: W imię Ojca, Syna, Ducha!"


 
Awatar użytkownika
Ewe Novak
Apprentice
Apprentice
Posty: 169
Rejestracja: 03 lut 2025, 20:24

Re: Artykuły na micropedii dotyczące Monarchii Kiryjskiej

Post autor: Ewe Novak »

Wyżej napisałam.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Bar pod Wołem”