Forum Nordaty

Wasze Imperatorskoje Wieliczestwo, Szanowni Delegaci @Obywatel Nan Di, Drodzy Przyjaciele Imperium!

Rozpoczynamy III sesję Keisarnoudu w momencie niełatwym — nie w szczycie naszej aktywności, nie w okresie demograficznego rozkwitu, lecz w czasie, który wymaga od nas wytrwałości, odwagi i wizji. Imperium Nandyjskie nie znajduje się dziś w swojej najwyższej formie, ale właśnie dlatego ta sesja nabiera szczególnego znaczenia. Liczę na owocne obrady, które nie tylko podtrzymają ducha wspólnoty, lecz także wyznaczą kierunki dalszego rozwoju.

W ostatnich miesiącach dokonano rzeczy istotnych. Kraj został uporządkowany — zarówno strukturalnie, jak i symbolicznie. Nasza pozycja na arenie międzynarodowej uległa wzmocnieniu, a wysiłki włożone w rozwój fabularny przyniosły konkretne efekty. Choć wiele jeszcze przed nami, już teraz wyraźnie widać poprawę. To nie jest tylko chwilowy impuls — to fundament, na którym możemy budować przyszłą aktywizację.

Dokonane uporządkowanie nie jest celem samym w sobie. To punkt wyjścia. To zaproszenie do działania. Keisarnoud, jako serce naszej wspólnoty, ma dziś szansę tchnąć nową energię w Imperium. Niech ta sesja będzie przestrzenią dla idei, dla współpracy i dla odważnych decyzji.

Z nadzieją otwieram III sesję Keisarnoudu.

Borys Zamycki pisze: 09 lis 2025, 16:06

• Obywatelstwo może być nadane osobie, która złożyła przysięgę obywatelską na wierność Imperatorowi i Nan Di oraz w ciągu ostatnich 5 dni poprzedzających złożenie przysięgi, napisała co najmniej 3 merytoryczne posty w działach Nan Di.
  
  
•  

Przysięga na wierność niewątpliwie konieczna, ale czy 3 posty w 5 trzech dni też? Nie skłaniałbym się do tego.

Borys Zamycki pisze: 09 lis 2025, 16:06

• Obywatelstwo może być odebrane osobie, która nie przejawia żadnej aktywności w działach nandyjskich przez 4 miesiące.
  
  
•  

Tak, to chyba rozsądny termin. Nie ma sensu zbyt pochopnie odbierać obywatelstw. W końcu w brodryjskim kręgu kulturowym długotrwałe realiozy są czymś naturalnym. 😉

Borys Zamycki pisze: 09 lis 2025, 16:06

• Odebranie obywatelstwa może również nastąpić jako środek karny za przestępstwo godzące bezpośrednio w ciągłość władzy, bezpieczeństwo lub integralność terytorialną Nan Di. Imperator / Chengxiang może odebrać obywatelstwo w tym trybie z własnej inicjatywy lub na wniosek sądu bądź Keisarnoudu.
  
  
•  

Popieram.

Borys Zamycki pisze: 09 lis 2025, 16:06Chengxiang nie może odebrać obywatelstwa aktualnie urzędującemu Imperatorowi.

To oczywiste. Natomiast warto byłoby ustaliić, czy nadawaniem obywatelstwa zajmuje się Imperator, czy Chengxiang. Obaj jednocześnie nie powinni mieć tego uprawnienia, bo mogłaby powstać sytuacja "kto pierwszy ten lepszy", a to nieco niepoważne. 

Andrzej Ordyński pisze: 11 lis 2025, 21:03Przysięga na wierność niewątpliwie konieczna, ale czy 3 posty w 5 trzech dni też? Nie skłaniałbym się do tego.

Chodziło mi o to, żeby uniknąć pochopnego rozdawania obywatelstw i ograniczyć przypadki, kiedy ktoś dostaje obywatelstwo i tyle go widzieli. Choć w sumie jak tak teraz myślę, to faktycznie możemy dać sobie spokój z tym wymogiem 3 postów.

Andrzej Ordyński pisze: 11 lis 2025, 21:03Tak, to chyba rozsądny termin. Nie ma sensu zbyt pochopnie odbierać obywatelstw. W końcu w brodryjskim kręgu kulturowym długotrwałe realiozy są czymś naturalnym. 😉

Dokładnie. Ustawa zakłada jedynie możliwość odebrania obywatelstwa po takim terminie. Możliwość, a nie konieczność czy automatyczne wygaśnięcie. W każdym przypadku to Imperator by indywidualnie decydował, czy dłuższa realioza danego obywatela jest wystarczającym powodem, by odbierać obywatelstwo.

Andrzej Ordyński pisze: 11 lis 2025, 21:03Natomiast warto byłoby ustaliić, czy nadawaniem obywatelstwa zajmuje się Imperator, czy Chengxiang. Obaj jednocześnie nie powinni mieć tego uprawnienia, bo mogłaby powstać sytuacja "kto pierwszy ten lepszy", a to nieco niepoważne. 

Zakładam, że Chengxiang mógłby nadawać (oraz odbierać) obywatelstwa wyłącznie wtedy, gdy pełni obowiązki Imperatora.

Szanowni,

Widzę to tak, abyśmy wrócili do starych sprawdzonych metod. Bardzo dobrze zauważyłem tutaj Szanowny Zamycki, że warto by było postawić na jakościowych obywateli. Nie zauważyliście, że wartość tak zwanego obka na przestrzeni lat spadła? Nikt już nie walczy o obywatelstwo żadnego kraju! Ba! Jedynym krajem, w którym dalej trzyma się jakieś normy jest Kotlina Edelweiss, gdzie trzeba zapracować na obywatelstwo. Dlatego uważam że powinniśmy wprowadzić wymóg 5-ciu dni aktywnego działania, albo napisania określonej ilości postów. Nie róbmy z Nan Di kolejnej pożal się Tekno nacji, gdzie "obek" będzie za darmo. 

Tutaj nadmienię, też że brakuje nam spisu obywateli i poprawnie nadanych rang na forum. Zabiorę się do tego na dniach. I też pytanie, czy sygnować nasz spis ludności tak jak dane demograficzne, czy odpuścić sobie wklejanie znaczaka w prawym dolnym rogu? 

Peetri Romanaav pisze: 18 lis 2025, 15:11Tutaj nadmienię, też że brakuje nam spisu obywateli

https://forum.nordata.org/topic/2865-lista-obywateli-imperium-nandyjskiego/

Peetri Romanaav pisze: 18 lis 2025, 15:11Nie zauważyliście, że wartość tak zwanego obka na przestrzeni lat spadła? Nikt już nie walczy o obywatelstwo żadnego kraju! Ba! Jedynym krajem, w którym dalej trzyma się jakieś normy jest Kotlina Edelweiss, gdzie trzeba zapracować na obywatelstwo. Dlatego uważam że powinniśmy wprowadzić wymóg 5-ciu dni aktywnego działania, albo napisania określonej ilości postów. Nie róbmy z Nan Di kolejnej pożal się Tekno nacji, gdzie "obek" będzie za darmo. 

Samo obywatelstwo nie wiąże się u nas z żadnymi konkretnymi prawami politycznymi. Dopiero członkostwo w Keisarnoud (którego skład ustala imperator) daje jakiekolwiek uprawnienia. 

Jako monarchia moglibyśmy wprowadzić sui generis dwustopniowe obywatelstwo. Samo "obywatelstwo" mogłoby być nadawane w miarę łatwo, ale większe prawa mogłyby wiązać się dopiero z nobilitacją. Jakbyśmy chcieli, to moglibyśmy wprowadzić zasadę, że członkostwo w Keisarnoudzie i prawo do zajmowania wyższych stanowisk wiąże się z wchodzeniem w skład stanu szlacheckiego.

Generalnie masz rację, żeby nie rozdawać wszystkiego za darmo. 

Andrzej Ordyński pisze: 18 lis 2025, 16:27https://forum.nordata.org/topic/2865-lista-obywateli-imperium-nandyjskiego/

Super! Dziękuję za to. Nie wiedziałem, że takowa lista powstała. Nie mniej jak opracujemy ustawę proponuję, aby od tego momentu dać "ważność" tych obywatelstw na 3 miesiące. Co miesiąc byśmy nadzorowali aktywność naszych obywateli. Jeżeli takową wykażą przedłużamy o miesiąc obywatelstwo, a jeżeli nie to w takim wypadku czekamy dalej. Przykładowo:

•  Jarosław Kaczyński (data ważności obywatelstwa 2.02.2026) - Jeżeli napisze post w listopadzie przedłuży mu się obywatelstwo do (2.03.2026) jeżeli nie pozostaje 2.02.2026, a jeżeli pierwszą swoją wiadomość napisze dopiero w grudniu przedłużamy mu tylko o miesiąc, a nie tak jak tej osobie która już w listopadzie pisała. 

Andrzej Ordyński pisze: 18 lis 2025, 16:27Jako monarchia moglibyśmy wprowadzić sui generis dwustopniowe obywatelstwo. Samo "obywatelstwo" mogłoby być nadawane w miarę łatwo, ale większe prawa mogłyby wiązać się dopiero z nobilitacją. Jakbyśmy chcieli, to moglibyśmy wprowadzić zasadę, że członkostwo w Keisarnoudzie i prawo do zajmowania wyższych stanowisk wiąże się z wchodzeniem w skład stanu szlacheckiego.

Generalnie masz rację, żeby nie rozdawać wszystkiego za darmo. 

W takim razie możemy najzwyczajniej w sobie wprowadzić w końcu działający system i listę nobilitacji. Obywatele będą uprawnieni do zdobywania tytułów szlacheckich, a gdy takowy otrzymają będą mieli prawo do zasiadania w Keisarnoudzie. Tylko, że wtedy też będzie trzeba sporządzić poprawkę do Konstytucji i Ustawę o Keisarnoudzie. 

Peetri Romanaav pisze: 18 lis 2025, 16:43Super! Dziękuję za to. Nie wiedziałem, że takowa lista powstała. Nie mniej jak opracujemy ustawę proponuję, aby od tego momentu dać "ważność" tych obywatelstw na 3 miesiące. Co miesiąc byśmy nadzorowali aktywność naszych obywateli. Jeżeli takową wykażą przedłużamy o miesiąc obywatelstwo, a jeżeli nie to w takim wypadku czekamy dalej. Przykładowo:

•  Jarosław Kaczyński (data ważności obywatelstwa 2.02.2026) - Jeżeli napisze post w listopadzie przedłuży mu się obywatelstwo do (2.03.2026) jeżeli nie pozostaje 2.02.2026, a jeżeli pierwszą swoją wiadomość napisze dopiero w grudniu przedłużamy mu tylko o miesiąc, a nie tak jak tej osobie która już w listopadzie pisała. 

Nie jestem przekonany do takiego pomysłu. Odbierałby on nam elastyczność.

Przykładowo, pan Jarosław Kaczyński zaczął cierpieć na mocną realiozę - chociażby z powodu nadzwyczajnych życiowych okoliczności. Nie ma z nim kontaktu w listopadzie, w grudniu ani przez większą część stycznia. Jak odezwie się pod koniec stycznia, że wkrótce wróci do aktywności, to może się okazać, że 3 lutego nie będzie miał już do czego wracać i będzie musiał składać od nowa wniosek o obywatelstwo.

Nawet gdyby wrócił 1 lutego, to miałby obywatelstwo przedłużone zaledwie o miesiąc, czyli do 2 marca. Choćby nawet od tego momentu został wulkanem aktywności, to i tak przez wiele miesięcy by się zmagał z krótką ważnością obywatelstwa.

Z kolei w zaproponowanej przeze mnie elastycznej formule, Imperator na początku lutego podjąłby sam decyzję, czy wykreślić Kaczyńskiego z listy obywateli (bo nie pisał już niczego na forum przez 4 miesiące i nie ma z nim żadnego kontaktu, więc raczej już do nas nie wróci), czy też może lepiej wstrzymać się chwilę z decyzją (bo Kaczyński odezwał się kanałami pozaforumowymi i zadeklarował, że wkrótce wróci, a w sumie to ma już zasługi dla Nan Di, więc przez wzgląd na to, damy mu jeszcze ten tydzień-dwa).

 

W sumie to moglibyśmy rozważyć jeszcze zapis, że w przypadku obywateli o stażu obywatelskim poniżej pół roku, odebranie obywatelstwa może nastąpić już po 2 miesiącach nieaktywności. Dopuszczalny okres nieobecności powinien zależeć również od stażu obywatelskiego.

Andrzej Ordyński pisze: 18 lis 2025, 16:27Jako monarchia moglibyśmy wprowadzić sui generis dwustopniowe obywatelstwo. Samo "obywatelstwo" mogłoby być nadawane w miarę łatwo, ale większe prawa mogłyby wiązać się dopiero z nobilitacją. Jakbyśmy chcieli, to moglibyśmy wprowadzić zasadę, że członkostwo w Keisarnoudzie i prawo do zajmowania wyższych stanowisk wiąże się z wchodzeniem w skład stanu szlacheckiego.

 

Peetri Romanaav pisze: 18 lis 2025, 16:43W takim razie możemy najzwyczajniej w sobie wprowadzić w końcu działający system i listę nobilitacji. Obywatele będą uprawnieni do zdobywania tytułów szlacheckich, a gdy takowy otrzymają będą mieli prawo do zasiadania w Keisarnoudzie.

Jak najbardziej za. Tytuł szlachecki mógłby być nadawany przez Imperatora i wiązałby się z wejściem w skład Keisarnoudu.

Borys Zamycki pisze: 19 lis 2025, 19:24Z kolei w zaproponowanej przeze mnie elastycznej formule, Imperator na początku lutego podjąłby sam decyzję, czy wykreślić Kaczyńskiego z listy obywateli (bo nie pisał już niczego na forum przez 4 miesiące i nie ma z nim żadnego kontaktu, więc raczej już do nas nie wróci), czy też może lepiej wstrzymać się chwilę z decyzją (bo Kaczyński odezwał się kanałami pozaforumowymi i zadeklarował, że wkrótce wróci, a w sumie to ma już zasługi dla Nan Di, więc przez wzgląd na to, damy mu jeszcze ten tydzień-dwa).

 

W sumie to moglibyśmy rozważyć jeszcze zapis, że w przypadku obywateli o stażu obywatelskim poniżej pół roku, odebranie obywatelstwa może nastąpić już po 2 miesiącach nieaktywności. Dopuszczalny okres nieobecności powinien zależeć również od stażu obywatelskiego.

Zgadzam się, niech będzie to forma elastyczną, nie mniej ustanowiłbym minimalny poziom miesięcy po jakim zastanawialibyśmy się czy odebrać takowe obywatelstwo. Nie ma sensu trzymać też kogoś 5 lat obywatelem. Chyba, że zrobimy tak, że obywatelstwo będzie łatwe do zdobycia za to nobilitacja będzie o wiele cięższa i będzie miała bardzo dużo wymogów do jej utrzymania. Wejdźmy w ten poziom prestiżu. 

Dobrze szanowni. W takim razie mam swoją propozycję dotyczącą nazewnictwa dwóch odmiennych form obywatelstwa:

Jako zwykły obywatel można zapisać:

Grazdar (obywatel) dorzucę Wam odmianę tego słowa do słownika. 

Grazdidi - obywatelstwo

Grazdkud - obywatelski

Grazdaridi - obywatele

Natomiast nobilitowani:

Szlachectwo -nobilus

Szlachta - nobilrikid

Szlachcic - nobilar

Szlachecki - nobilkud

 

Powinno nam to pomóc w określeniu konkretnych stanów w ustawie. Natomiast w wolnej chwili można dodać do naszego słownika.