I Posiedzenie Komisji

[Użytkownik Usunięty 233512]

Szanowni Panowie,

Moim zdaniem zarówno przyjęcie nowego kraju do Unii, jak i (odpukać) jego wyrzucenie z Unii, powinno być decyzją przemyślaną. Dlatego popieram nie tylko większość kwalifikowaną (trzech piątych), ale i określenie minimalnego czasu procedowania wniosku (co najmniej dwutygodniowa procedura przyjęcia, tygodniowa procedura nad zawieszenia w prawach członkowskich, miesięczna procedura wykluczenia z Unii). Takie decyzje nie powinny być dokonywane w ciągu jednego dnia pod wpływem emocji

Tu raczej NKI jest w formie na wszelki wypadek, na chwilę obecną działa ono tak że każde państwo korzystające z form musi wyznaczyć jedną osobę do wspólnej administracji. Tak więc NKI może np. Rozpocząć pierwsze obrady gdy z oczywistych powodów nie Marszałka Seniora lub gdy gdy Marszałek Senior nie będzie w stanie rozpocząć wyborów swojego następcy ale koniec końców jest to właśnie na wszelki wypadek.

Ja byłbym za tym, żeby kwestię administracji nad wspólnym forum i systemami też w jakiś rozsądny sposób uregulować w traktacie.

[Albert Fryderyk de Espada]

Ja byłbym za tym, żeby kwestię administracji nad wspólnym forum i systemami też w jakiś rozsądny sposób uregulować w traktacie.

Na chwilę obecną można to uregulować w taki sam sposób jak ma to miejsce w relacjach Muratyki i Czesnoradu, czyli każde państwo przystępujące do forum będzie miało obowiązek wyłonić osobę która zostanie administratorem.

[Użytkownik Usunięty 233512]

Pomny różnych nieprzyjemnych doświadczeń wielu państw nordackich z administratorami... Może każdy kraj będzie mógł wybrać swojego przedstawiciela w NKI, ale administratorzy będą musieli otrzymywać akceptację Parlamentu? Bo niestety, ale jeśli chcemy prowadzić łagodną politykę w kwestii przyjmowania nowych członków, to nadmiar zaufania może nas doprowadzić do kłopotów. Innymi słowy - decyzja o wyborze członka kolegium administratorskiego powinna być podejmowana przez całą wspólnotę, a nie arbitralnie przez jedno (często jedno-dwuosobowe...) państwo, ponieważ decyzja taka dotyka całej wspólnoty, a nie tylko tego jednego państwa.

[Albert Fryderyk de Espada]

Pomny różnych nieprzyjemnych doświadczeń wielu państw nordackich z administratorami... Może każdy kraj będzie mógł wybrać swojego przedstawiciela w NKI, ale administratorzy będą musieli otrzymywać akceptację Parlamentu? Bo niestety, ale jeśli chcemy prowadzić łagodną politykę w kwestii przyjmowania nowych członków, to nadmiar zaufania może nas doprowadzić do kłopotów. Innymi słowy - decyzja o wyborze członka kolegium administratorskiego powinna być podejmowana przez całą wspólnotę, a nie arbitralnie przez jedno (często jedno-dwuosobowe...) państwo, ponieważ decyzja taka dotyka całej wspólnoty, a nie tylko tego jednego państwa.

W zasadzie rozwiązanie jak najbardziej na plus, w mojej opinii możemy je przyjąć.

[Użytkownik Usunięty 233512]

@Albert Fryderyk de EspadaPanie Prezydencie, czy znajdzie Pan w najbliższym czasie chwilę, żeby zaktualizować swój projekt w oparciu o to, co tutaj przedyskutowaliśmy? Byłby to punkt wyjścia do dalszej dyskusji.

Wakacje wakacjami, ale fajnie byłoby, żebyśmy przed jesienią (czyli okresem największej weny do mikronacyjnej aktywności) wszystko ustalili i mogli wystartować z Unią Nordacką.

 

P.S.

Wpadłem na taki pomysł, żeby wprowadzić instytucję państw stowarzyszonych z Unią Nordacką, ale niebędących jej członkami. Są państwa na naszym kontynencie, które są zainteresowane współpracą, ALE nie lubią Ordyńskiego, Waksmana, bardzo młodych mikronacji, boją się muratyckiej dominacji, itd. Może one zechciałyby się z Unią stowarzyszyć (uczestniczyć we wspólnych inicjatywach), ale bez przenoszenia się na wspólne forum, itp.

[Użytkownik Usunięty 233511]

Tzn. docelowo dołączenie do wspólnego forum nie ma być czymś obligatoryjnym. Będzie to działanie opcjonalne, którego może dopuścić się każde państwo członkowskie. Nie mniej jednak jeśli chodzi o pańśtwa stowarzyszone to jestem jak najbardziej za. Nie każdy chce się z nami wiązać bardziej, więc umożliwmy możliwość współpracy większej niż obserwator, ale mniejszej niż członek.

[Albert Fryderyk de Espada]

Tu w pełni się zgadzam z panem @Waksman, członkostwo jest dobrowolne tak samo jak przystąpienie do wspólnego forum. Jeżeli państwo członkowskie zechce pozostać na swoim to ma do tego prawo, a jeżeli ktoś obawia się dominacji innego państwa w Unii to staramy się zaprojektować to wszystko tak by czegoś takiego uniknąć.

A co do samego projektu to postaram się przed weekendem go uzupełnić ale dokładnie jak @Andrzej Płatonowicz Ordyński zauważył "wakacje" na zmianę z codziennymi obowiązkami. 

Jeżeli ktoś czuje się na siłach to polecam samemu prowadzić stosowne poprawki gdyż sam projekt jest taki mój jak Ukraina Rosyjska, zwyczajnie dodałem poprawi do projektu @Daniel Krak.

 

[Albert Fryderyk de Espada]

Preambuła

My, Lud Nordaty, zjednoczony w różnorodności, postanawiamy powołać Unię Nordacką - wspólnotę wolnych państw naszego kontynentu, połączonych wspólną ideą budowy lepszego, bardziej rozwiniętego, merytorycznego i aktywnego Mikroświata,

dążących do wszechstronnego rozwoju społecznego, kulturalnego, politycznego, gospodarczego oraz naukowego Nordaty,

wierzących, że tak szczytne cele można osiągnąc tylko na drodze współpracy, której warunkiem jest poszanowanie różnic oraz odrzucenie konfliktów, możliwe dzięki uznaniu wspólnych wartości cywilizacyjnych.

Art. 1 

Unia Nordacka jest organizacją międzynarodową, której celem jest wspieranie współpracy pomiędzy państwami Kontynentu Północnego, kultywowanie ich wartości oraz pokoju.

Art. 2 

Unia Nordacka w ramach realizacji celi powołuje do życia Nordacki Parlament Unijny oraz Unijny Trybunał Arbitrażowy.

Art. 3 

1. Parlament Unijny jest organem doradczym państw członkowskich Unii Nordackiej.
   
   
2. Parlament Unijny jest wybierany w wyborach powszechnych. Wybory przeprowadza Komisja Wyborcza Unii Nordackiej.
   
   
3. Czynne i bierne prawo wyborcze ma każdy obywatel państwa członkowskiego Unii Noradckiej. 
   
   
4. Zgłoszenia przyjmowane są przez KWUN w terminie przez nią określoną w specjalnie do tego celu przeznaczonym wątku.
   
   
5. Okres kadencji Parlamentu Unijnego wynosi 3 miesiące.
   
   
6. Liczba posłów Parlamentu Unii jest równa 1/3 łącznej liczby obywateli państw członkowskich.
   
   
7. Głosowanie odbywa się na zasadzie ordynacji preferencyjnej gdzie gdzie głosujący przyznaje każdemu kandydatowi -1,0 lub +1.

Art. 4

Do praw i obowiązków posłów Parlamentu Unii należą: :

1. Składanie projektów ustaw,
   
   
2. Składanie wniosków,
   
   
3. Uczestnictwo w obradach,
   
   
4. Uczestnictwo w głosowaniach,
   
   
5. Przestrzeganie kultury wypowiedzi.

Art. 5 

1. Obradom Parlamentu Unijnego przewodzi Marszałek który wybierany jest każdorazowo co kolejną kadencję Parlamentu w drodze wyborów prowadzonych przez Marszałka Seniora.
   
   
2. Każdemu posłowi przysługuje możliwość zgłoszenia swojej kandydatury na stanowisko Marszałka.
   
   
3. Aby Marszałek mógł zostać wybrany musi on uzyskać bezwzględną większość głosów w obecności przynajmniej połowy posłów Parlamentu.
   
   
4. Aby ustawa weszła w życie musi zdobyć więcej niż 50% głosów wszystkich posłów.

Art. 6

Procedura akcesyjna

1. Zainteresowane państwo zgłasza swój akces do Marszałka Parlamentu Unijnego. 
   
   
2. Parlament Unijny ustala warunki, na jakich państwo zainteresowane może dołączyć do Unii. 
   
   
3. Państwa członkowskie oraz Państwo Zainteresowane ratyfikują traktat, którego treść została ustalona przez Parlament Unii.     

Art. 7 

Procedura wystąpienia 

1. Zainteresowane państwo zgłasza swoje wypowiedzenie do Marszałka Parlamentu Unijnego. 
   
   
2. Parlament Unijny ustala warunki, na jakich państwo zainteresowane może opuścić Unie. 
   
   
3. Państwa członkowskie oraz Państwo Zainteresowane ratyfikują traktat, którego treść została ustalona przez Parlament Unii.  

Art. 8

Procedura wydalenia 

1. Na wniosek posła Parlamentu Unijnego poparte powodem wnioskującego może rozpocząć się głosowanie nad wydaleniem państwa członkowskiego z Unii Nordackiej,
   
   
2. Aby państwo mogło zostać wydalone ze struktur Unii Nordacjiek głosowanie musi się zakończyć całkowitym poparciem wszystkich posłów Parlamentu Unijnego,

Art. 9

1. Każde z państw członkowskich ma prawo posiadać własne dedykowane podforum.
   
   
2. Każde państwo ubiegające się o otrzymanie dedykowanego podforum przedstawia swojego kandydata Parlamentowi Unijnemu.
   
   
3. Parlament Unijny zatwierdza kandydaturę administratora poprzez głosowanie na zasadzie bezwzględnej większości głosów.
   
   
4. Odpowiedzialny za poprawne funkcjonowanie forum jest Nordackie Konsorcjum Informatyczne.

Art. 10 

Współpraca ekonomiczna, kulturowa oraz naukowa.

1. Państwa członkowskie deklarują wspieranie inicjatyw powstających na terenie państw członkowskich Unii. 

Art. 11

Unijny Trybunał Arbitrażowy

1. Unijny Trybunał Arbitrażowy składa się z liczby nie przekraczającej liczbę państw członkowskich.
   
   
2. UTA rozstrzyga spory w formule arbitrażu lub mediacji. 
   
   
3. UTA może uchwalić wewnętrzny regulamin postępowania

Notka: Przydało by się określić czy UTA ma być organem prawomocnym dla Parlamentu Unijnego gdyż istnienie tego urzędu nie będzie miało w mojej opinii większego sensu gdy jedyne co będzie mogło zrobić w obliczu sporu to poproszenie o pogodzenie się. Skłaniałbym się ku temu by decyzje UTA były prawomocne i strony musiały się im podporządkować. Wtedy trzeba określić kompetencje aby nie było co do tego nieścisłości i na koniec rozważyć czy członkowie UTA wybierani są w głosowaniu czy też mogą się dobrowolnie zgłaszać.

Art 12

Przepisy końcowe 

Na tą chwilę to chyba było by prawie wszystko, pozostaje jeszcze kwestia dodania działu o administracji wspólnego forum ale tu wolę zdać się jednak na innych a w szczególności na pana @Waksman który już sprawnie poradził sobie przy okazji współdzielenia forum przez IV Republikę I Czesnorad.

 

DW: @Waksman @Kamiljan de Harlin @Tadeusz I Wielki @Włodzimierz Molotin @Bolesław Domu Kirianóo @Andrzej Płatonowicz Ordyński

[Użytkownik Usunięty 233511]

Głosowanie odbywa się na zasadzie ordynacji preferencyjnej gdzie gdzie głosujący przyznaje każdemu kandydatowi -1,0 lub +1.

Po co takie udziwnienia? Nie możemy zostać przy klasycznym głosowaniu?

Składanie projektów ustaw,

Nie bardzo jestem za nazywaniem dokumentów uchwalanych przez unijny parlament "ustawami". Lepiej nazwać to jakimiś "dyrektywami" lub coś w tym stylu.

Państwa członkowskie oraz Państwo Zainteresowane ratyfikują traktat

A co jeśli jedno państwo na złość nie ratyfikuje tego traktatu? Dla mnie ten przepis jest bez sensu, tak samo jak kolejne w procedurze wystąpienia i wyrzucenia.

Każde państwo ubiegające się o otrzymanie dedykowanego podforum przedstawia swojego kandydata Parlamentowi Unijnemu.

Kandydata na administratora* jak już. Nie uważam też, że powierzanie Parlamentowi Unijnemu wyboru administratorów jest odpowiednim posunięciem. To powinno pozostawać wyłącznie w gestii NKI.

Tak swoją drogą to co z tym NKI będzie? No bo super, że traktat je powołuje, ale kto będzie mu przewodniczył? ?

[Albert Fryderyk de Espada]

Po co takie udziwnienia? Nie możemy zostać przy klasycznym głosowaniu?

Proponuję zatem rozstrzygnąć tą kwestię poprzez głosowanie, kto jest za klasycznym głosowaniem, a kto za ordynacji preferencyjnej gdyż do tej pory nie zostało to jasno rozstrzygnięte.

Nie bardzo jestem za nazywaniem dokumentów uchwalanych przez unijny parlament "ustawami". Lepiej nazwać to jakimiś "dyrektywami" lub coś w tym stylu.

Kwestia czyste estetyczna, można nazwać dekretami o ile nikomu innemu nie przeszkadza.

A co jeśli jedno państwo na złość nie ratyfikuje tego traktatu? Dla mnie ten przepis jest bez sensu, tak samo jak kolejne w procedurze wystąpienia i wyrzucenia.

Czyli jak jest plan ? Parlament zwykłą większością głosów przyjmuje nowego państwo do unii ? Trzeba w końcu to określić.

Kandydata na administratora* jak już. Nie uważam też, że powierzanie Parlamentowi Unijnemu wyboru administratorów jest odpowiednim posunięciem. To powinno pozostawać wyłącznie w gestii NKI.

Tak kandydata na administratora/moderatora, i raczej Parlament Unijny nie wybiera administratorów jedynie zatwierdza kadencję zaproponowaną przez władzę państwa przystępującego. 

I tu musimy również raz na zawsze się określić czy wyłącznie NKI odpowiada za administrowanie forum czy mieszamy w to parlament gdyż słowa o tym drugim już padały.

Tak swoją drogą to co z tym NKI będzie? No bo super, że traktat je powołuje, ale kto będzie mu przewodniczył? ?

Dobre pytanie ale niestety również nie mam pomysłu jak to rozwiązać więc liczę na jakieś sugestie.

 

Chyba czeka nas kilka głosowań w najbliższym czasie prawda panie @Waksman ?